(no subject)

[fioletovii_dojd]

В ленте промелькнул пост под многозначительным заголовком "Зависть":

"Моей дочке 6 лет, и, глядя на неё и её ровесников, у меня возник вопрос: от чего зависит реакция ребёнка на вещи или события, вызывающие зависть? Понятно, что если кто-то приносит в детскую компанию завлекательную обновку, то остальным немедленно требуется то же самое - это нормально. Но один сначала восхитится приобретением, а другой - наговорит радостному хозяину гадостей."

Хотя детям в посте 6 лет, и стоит метка "3-6(7)лет - дошкольник", меня эта тема очень заинтересовала.

Я не раз сталкивалась с ситуациями ( и сама, и у подруг/ знакомых), что посочувствовать твоим проблемам большинство готовы и рады ( а уж позлорадствовать...), а вот искренне порадоваться твоим успехам умеют лишь немногие.

Почему-то оказывается сложно воспринимать  рассказы другого об успехах или радостных событиях в его жизни, у его детей, супругов (не хвастовство!).

Я, конечно, могу сейчас надеть белое пальто, и вы вольны мне не верить, но я искренне радуюсь за друзей и знакомых. Мне нравится, что меня окружают успешные, позитивные люди. И так же, как я их поддержу в трудную минуту, я очень рада их успехам.

И вот тут в полный рост встаёт вопрос: это врождённая черта характера или влияние семьи?

Comments

[dana-tal.livejournal.com]

Понятия не имею, если честно, откуда это берется)) Я могу позавидовать успехам другим. Например, когда знакомая ставит фото своего "нового" тела, с мышцами, прессом- просто ах)) Но я понимаю, что это результат многих месяцев адской работы и поэтому- все в моих руках. Поэтому, считаю, что моя зависть беззлобна, я совершенно искренне восхищаюсь и хвалю. Я не верю, что есть человек, который бы не завидовал кому то, пусть даже косвенно, одноразово, мимолетно. Это нормально, мы все живые люди. Но вот постоянных завистников, черных, у которых вся жизнь на этом построена- облить грязью другого, если не можешь сам этого добиться- убивала бы.

[fioletovii-dojd.livejournal.com]

Конечно, зависть это естественное человеческое чувство, как и другие.
Пример, который ты привела, как раз образчик этой "здоровой зависти" :)

Но наверняка ты знаешь таких людей, которые плохо переносят успехи других. И в лучшем случае- промолчат, а в худшем- начнут подпускать шпильки.

[sweetyvin.livejournal.com]

Я думаю это врожденная черта,этакое семечко,и что куда и в какую сторону оно начнет расти зависит от многого - воспитание в семье,саду,школе,друзья и прочее окружение. Так же все таки куда у этого семечка скажем так "тяга" к зависти черной,когда на говорить гадостей,или к белой;)
Детям то уж точно пока сложно справляться с этим чувством.

[fioletovii-dojd.livejournal.com]

Детям вообще сложно сначала разобраться в своих эмоциях, и научиться ими управлять.
Мне кажется, что очень важно влияние семьи в этом плане.
Эрика, например, очень эмоциональна, иногда излишне, и я стараюсь это подкорректировать.
Родители на этих этапах ещё имеют много влияния, и возможности изменить.
В том числе, своим примером.

[valia-s.livejournal.com]

Я думаю, это врожденная черта и подкорректировать саму черту невозможно. Можно подкорректировать только способ ее выражения - то есть научиться скрывать свое чувство и говорить правильные вещи, то есть вести себя политкорректно. Или точнее просто корректно :-)

На мой взгляд это касается всех черт характера и характера в принципе.

[fioletovii-dojd.livejournal.com]

Ты права, что черту корректировать невозможно, а проявления- да.
Но мне кажется, что если человек злобный/ завистливый по натуре, то вряд ли это можно долго и успешно скрывать.
На лице то всё написано ;)
Наверное, если с детства сознательно менять восприятие, то можно повлиять и на саму суть ощущений. Тогда не надо будет "маскировать" чувство, а можно будет на самом деле легче проживать его.

[bu-len.livejournal.com]

Думаю что черта характера...

Знакома с такой женщиной - в глаза тюти-пути а за спиной все в черном свете другим рассказывает.
У нас есть общие друзья с ней и каждый раз при встрече от нее слышим про них всякие гадости, критику - их дети не воспитанные, разбалованые, подруга изнеженая, ничего не делает по дому и т.д.
Мы уже представляем что она тем друзьям расказывает про нас...
У нее очень непростая ситуация , умер единственный сын - наш ровестник и друг, но в этом сквозит какая-то зависть к тому что мы продолжаем жить,
мол мой сын сделал бы иначе, лучше.

Ее родители , т.е. бабушка и дедушка нашего покойного друга, очень милые люди, всегда доброжелательны, выслушивают , позитивны, а вот дочь другая совсем.

Так что думаю все же это не от воспитания зависит.

[fioletovii-dojd.livejournal.com]

О, вот эта двуличность, это просто кошмар.
Никогда не знаешь, что человека ожидать, какой подлости.
Уже думаешь плохо, твоё право- выскажи/ порви отношения...но "дружить" и поносить....фу.

Понятно, чтот такая трагедия может сильно изменить человека. Интересно, какая она была до его смерти.

[progulki.livejournal.com]

читай Меляни Кляйн
Зависть и благодарность :)

она говорила про 3 вида зависти: жадность (хочу такое же), зависть(хочу, чтобы у тебя такого не было) и ревность (ну, там нужен третий)

[fioletovii-dojd.livejournal.com]

Ну а ты то что думаешь? Врождённое или взращённое? ;)

[alnazaro.livejournal.com]

Я придерживаюсь мнения, что все таки зависть это последствие неправильного воспитания ребенка.
Когда родители например вслух высказывают мнение типа "посмотри на Васю, он так красиво играет в песочнице или Машка получила пять, а ты опять двойку" ну и в таком духе.
Или обсуждают детей в русле " мой дурак, не способен на большее". Они реально помогают чувству зависти расти. Вводят ребенка в состояние неудовлетворенности и потребности чего-либо.
Пока у маленького человека не наступит состояние любви к себе, уверенности, чувства поддержки он всегда будет завидовать другим.

Но кому-то это даст толчок и зависть будет двигателем прогресса. Вот это уже начинает работать характер и врожденные черты. А у кого-то будет свербить душу и разжигать огнем - это черная зависть. Она сама страшная. Ну и вообще считается у религиозным самым тяжким грехом. Потяжелее убийства.

[fioletovii-dojd.livejournal.com]

То есть, ты не веришь, что ребёнок может быть изначально злым/ завистливым, это воспитание и среда, в которой он растёт?
Такие высказывания, как ты написала, самого добродушного ребёнка доведут до злобы и агрессии, или же понурой забитости.


Значит характер подтолкнёт уже к определённым действиям (со знаком плюс или минус) как ответ на среду...

[rodnichek.livejournal.com]

Ребенок может быть очень любимым и облизанным со всех сторон семьей, и все еще будет неуверенным в себе и своих силах в силу интеракции с внешним миром. Неуверенный в себе человек будет постоянно сравнивать себя с другими. Постоянное сравнение, особенно, не в лучшую сторону, ведет к негативным проявлениям. Это я к тому что старание родителей и любовь не всегда приводят к правильным результатам.

[x-tortilla-x.livejournal.com]

Я бы сделала какое-то разделение, не всё вместе.
Да зависть это врождённое. Я вижу это по своим детям. Причём каждый уже в своем раннем возрасте выражает свою зависть по своему (у них темы конечно в основном футболка/игрушка). Но, как справляться с этим чувством, это уже взрощенное и зависит от семьи, окружающей среды и воспитания.

[fioletovii-dojd.livejournal.com]

Ну вот как в оригинальном посте: Понятно, что если кто-то приносит в детскую компанию завлекательную обновку, то остальным немедленно требуется то же самое = зависть это нормальное чувство.
Но пути её выражение разные: похвалить/ порадоваться или же сказать гадость.

Ты видишь у своих, что изначально они реагируют по-разному? Условно говоря, один со знаком плюс, а один- минус?
И насколько это получается менять родителям?

[zelestina.livejournal.com]

ИМХО, зависть - это врожденное. Само чувство.
Его уровень и поведенческие проявления могут быть скоректированны или наоборот.
Скажем так, если ребенок растет с ощущением любви и уважения, то и он будет больше склонен к позитивному восприятию окружающей среды. Но даже самой большой любовью и самоотдачей родителей нельзя полностью искоренить зависть, если она у человека есть.
Я видела людей, у которых было всё (во всех областях жизни) и они исходили слюной от зависти. Видела людей, у который не было ничего (включая любящих родителей), и им вообще не было понятно это чувство. И это было не деланное, такое заметно, а искреннее.
Ну, и еще есть я;-) Я не завидую. Я могу обидеться или разозлиться, но не завидую. И это вовсе не потому что меня воспитывали без "состязаний". Господи! Да даже до сих пор идут постоянные сравнения меня с кем-то! Только я не понимаю смысла зависти - чужие люди меня не волнуют, так зачем им завидовать, свои - я за них радуюсь, как можно своим завидовать?

А вообще, задавать вопросы на тему "врожденное/приобретенное" - это знать, что ответа никогда не будет. Потому что доказать нельзя. А раз так, то это всегда салат;-)

[fioletovii-dojd.livejournal.com]

А нам ответ и не нужен, мы же общаемся :)

Я прекрасно понимаю, что сама зависть- врождённая. Но факт, что все проявляют её по разному, и в разной мере.
И интересно, вот этот момент- тоже заложен, или воспитан?

[fioletovii-dojd.livejournal.com]

Ну и ты уникум, да, мы знаем ;))

[nikkykh.livejournal.com]

пожалеть и поддержать легче чем порадоваться за кого то.
путь наименьшего сопротивления.

[fioletovii-dojd.livejournal.com]

Вот!
Именно так.
А почему?
Сопротивления чему?
Зависти, которая неизбежна?

[verukha.livejournal.com]

не думаю, что врожденное. И боюсь, что если врожденно(потому что не знаю наверняка), может корректироваться. Хотя я, если замечу, совершенно точно начну корректировать.

[fioletovii-dojd.livejournal.com]

Ты пропустила "не"?
:)
Вот интересно, насколько пример родителей "гарантия" успешного влияния...

[ana-ger.livejournal.com]

Да, я заметила, что пожалеть спешат многие, а порадоваться -нет. -)
Мне кажется, что зависть -это приобретенное, воспитанное на примере родителей. Вообщем, согласна с Алисой.

[fioletovii-dojd.livejournal.com]

Мне тоже кажется, что пример родителей очень влияет.
Но встречаю и случаи, когда дети разительно отличаются от родителей по поведенческим нормам.

[nata-liee.livejournal.com]

я думаю что это приобретенный навык.
я помню как моя мама радовалась за других и уверенна , что мое уменее это следствие ее воспитания.
это запрограмираванная реакция на определенныю ситуацию.
надеюсь, что мой ребенок этому тоже научится

[nata-liee.livejournal.com]

еще добавлю:
вот, скажем, я вижу у тебя машину дороже чем моя. я хочу такую же , но у меня нет денег.
это факты, а дальше идет моя интепретация ситуации. Интерпретация - это обычно наш внутренний голос.
копаем глубже: внутренний голос- это голос родителей или других авториртетов.
ИМХО